Clair Archive - Posting 000027.txt from 2004/04

From: "Alessandro Carbonare" <carbo@-----.fr>
Subj: R: [clair] cosa ne pensate?
Date: Fri, 09 Apr 2004 06:51:43 -0400

Sappiamo tutti che i concorsi hanno poco a che fare con la musica !! La
richiesta di Elisa era , pero', un altra; Lei chiedeva il nostro giudizio
sul livello dei clarinettisti italiani.

Io credo che per dare una simile risposta non ci sia altro sistema che il
confrontarci con altri musicisti provenienti da altre nazioni. Tu conosci
molti sistemi per fare un confronto simile ? Io conosco solo "i concorsi".
Con tutti i lori pregi e difetti ma sono l'unico sistema per conoscere,
criticare i "prodotti" extra-nazionali ( e tra l'altro si impara parecchio
!! )

Io ho dato un mio giudizio in base alle mie esperienze straniere. Se a te
fanno i complimenti quando suoni l'opera, io ne sono solo felice, ma questo
non vuol dire che la scuola italiana sia all'avanguardia nel mondo.

Pensa che a me arriva gente che non sà nemmeno respirare ( e qui mi collego
al giusto discorso di Gavelli )

Riguardo al suono di un italiano medio rispetto a quello di un francese
medio....hai ragione. Ma ti immagini un audizione tra un clarinettista
italiano medio ed un clarinettista francese medio?

Il francese suonerebbe tutto con un suono mediocre ma senza sbagliare un
nota, con ritmo, buona musicalità e corretta intonazione. L'italiano con il
suo bel suono comincerebbe a sbagliare note dopo poche righe ( ..."Mhhi !!
Maestro scusi ma non ho potuto studiare abbastanza ..ci avevo il matrimonio
di mia sorella! ) l'intonazione
sarebbe cosi-cosi ( Mhhi..mi scusi ma é colpa dell'angia....e del
bocchino...e dell'umidità.. !! ) e poi
l'audizione non si potrebbe concludere......all'italiano squillerebbe il
cellulare !!!! :-)))

Ciao !

Ale

PS Gigliotti era italiano tanto quanto io sono francese !!
----- Original Message -----
From: <davidal@-----.it>
To: <clair@-----.org>
Sent: Friday, April 09, 2004 12:13 AM
Subject: Re: [clair] cosa ne pensate?

> Io non credo che si possa giudicare soltanto in base ai
concorsi-esibizione
> ma anche e soprattutto sul "campo".
> Per non parlare delle audizioni! Da noi conta più che altro eseguire i
> "passi" tutti uguali, omologati allo standard dettato dallo studio in
camera
> propria anzichè alla personalizzazione, al vero gusto di suonare tenendo
> sempre conto delle esigenze, dei tempi abituali.
>
> In Italia si ha poca voglia di farsi la gavetta, quella che prima era la
> vera scuola di tutti, attraverso l'orchestra o qualsiasi altra occasione
per
> farsi conoscere e farsi esperienza.
> Secondo me, scusate la bestemmia, la musica è un'altra cosa, con tutto il
> rispetto e l'ammirazione di chi vince i concorsi AMCI.
> Un conto è suonare e un conto è studiare per vincere i concorsi.
> O crediamo sempre che siano i grandi numeri a fare la differenza?
> Un tempo i clarinettisti italiani erano molto ricercati all'estero,
> soprattutto in America (vedi i Gigliotti e non solo) e gli italiani hanno
> sempre incontrato grandi consensi nel mondo per la musicalità.
> Certo le scuole si sa...
> Ma tuttora se vai in Germania a suonare (parlo di lirica) e magari fai
anche
> qualche solo ti vengono a fare i complimenti...sempre che tu lo faccia
bene,
> s'intende!!
> Non siamo sempre così autolesionisti!
>
> Magari cerchiamo di suonare di più e con più voglia (parlo soprattutto ai
> giovanissimi...) e badare meno agli altri.
> Io non cambierei mai il suono di un italiano medio con quello di un
> francese, per esempio.
>
> Ma poi ognuno sarà libero di suonare come cavolo gli pare....
>
> Ciao
>
> David
> ----- Original Message -----
> From: "Alessandro Carbonare" <carbo@-----.fr>
> To: <clair@-----.org>
> Sent: Thursday, April 08, 2004 4:15 PM
> Subject: Re: [clair] cosa ne pensate?
>
>
> > In Italia un buon livello ?????
> >
> >
> >
> > Ma chi afferma cio'.....é mai andato a fare un giro all'estero ad
> ascoltare
> > i giovani clarinettisti francesi, tedeschi inglesi o meglio ancora gli
> > spagnoli ?
> >
> > Quanti di voi hanno mai ascoltato le prove pubbliche dei concorsi
> > internazionali ( quelli importanti, pero' ! Quelli membri della AMCI di
> > Ginevra ) ???
> >
> > Sono certo che pochi di voi l'hanno fatto.
> >
> > Allora con quale metro di giudizio definite il livello italiano un "buon
> > livello" ???
> >
> >
> > Io credo che in Italia ci sia un livello basso, bassissimo e che si stia
> > sempre piu' abbassando.
> >
> >
> > Vengono da me neo diplomati con 10 e lode che in Francia non sarebbero
> stati
> > accettati nemmeno alla scuola comunale !!!
> >
> >
> > Andate in giro ad ascoltare...... non fidatevi dei CD 's che sono in
> > commercio!! Non é grazie a quelli che potete determinare se il livello
> > italiano é alto e no.
> >
> >
> > Del resto anche "storicamente" si puo' dimostrare che il livello
italiano
> é
> > basso. Negli ultimi 50 anni, sapete quanti clerinettisti sono stati
> premiati
> > in concorsi internazionali membri dell' AMCI ??.......solo 5.
> >
> > Ho sfogliato i libri d'oro dei concorsi internazionali di Ginevra,
> Monaco
> > e Praga . Ho trovato molti tedeschi ( una decina ) alcuni inglesi
> parecchi
> > americani ed un enorme quantità di francesi.
> >
> > Ma sapete quanti clarinettisti spagnoli ed inglesi suonano nelle
migliori
> > orchestre americane? Gli spagnoli ci stanno "fregando tutti " !! E se lo
> > meritano.
> >
> > Ma scusate, se in Italia ci fosse un bel livello ...perché i giovani
> > clarinettisti extra europei se ne vanno TUTTI a studiare in Francia,
> > Germania, Svizzera o Inghilterra ? Solo perché i conservatori sono
> > organizzati meglio ?????
> >
> >
> > Datemi retta, nessuno degli attuali insegnanti italiani é in grando di
> > "attirare" una clientela" internazionale..e questo perché non abbiamo
una
> > scuola italiana !! Non c'é omogeneità !! Ci sono le "italiette"..... i
> > feudi di taluni ( scarsi ) insegnanti nei quali gente proveniente da
altre
> > scuole non puo' entrare.... !
> > In Italia ci si diploma ( male ) e poi per perfezionarsi occore pagare
di
> > tasca propria dei costosi corsi di perfezionamento. All'estero i
migliori
> > hanno le borse di studio per perfezionarsi nei conservatori superiori !
> >
> > Non dico sulla su come fino a pochi anni fà gli insegnanti di
> conservatorio
> > venivano scelti....PER TITOLI !!! Incredibile !!! UN caso solo italiano
> > !!!!Ma lo sapete che :uN concerto alla Scala valeva un punto ed un
> concerto
> > nella parrocchia vicina valeva.....un punto !! In questa maniera un
sacco
> di
> > incompetenti sono entrati a far parte del corpo insegnante dei
> conservatori
> > ed ora..... non li sposta piu' nessuno !!
> >
> > Mi dispiace ... forse Elisa rimarrà delusa dal tono della mia lettera ma
é
> > giusto evitare sin da ora facili idee che non trovano fondamento in
NESSUN
> > dato.
> >
> > Chi parla é forse un mediocre clarinettista ma che ha vissuto tanti anni
> > all'estero ed ha girato il mondo ed insegnato ( immeritatamente )
davvero
> > dappertutto e che quindi ha potuto "toccare " con mano le differenze di
> > livello tra i giovani italiani e gli stranieri.
> >
> > Cercate di non parlare per "sentito dire" ma
> > informatevi.....cercate.....ascoltate...aprite le orecchie !!!!
> >
> >
> > Ciao e tutti
> >
> >
> > Alessandro
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "elisa" <achabturr@-----.it>
> > To: <clair@-----.org>
> > Sent: Wednesday, April 07, 2004 11:29 AM
> > Subject: [clair] cosa ne pensate?
> >
> >
> > > ciao!
> > > cosa ne pensate dei clarinettisti italiani? ed in
> > > particolare della Lombardia (per chi ha avuto modo di
> > > ascoltarli)?
> > > io credo il livello sia buono, soprattutto per
> > > alcuni.. e voi?
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